Mer
11
Mar
2009
Questo sito e’ penalizzato da Google… indovina perchè ?
Arrivo subito al dunque.
Il dominio di questo sito (wmtools.com) non ha subito una vera e propria “penalizzazione” (in quanto il ranking per tutte le principali keywords e’ rimasto pressoche’ invariato).
Quello che e’ successo, da qualche mese, e’ che il PageRank e’ stato volutamente abbassato da Google.
Attualmente e’ pr3 dopo essere stato per anni pr5 e, come puoi ben vedere facendo un analisi dei backlinks su Yahoo , i links sono tanti e di qualita’ o comunque, tali da non giustificare in alcun modo un abbassamento a pr3.
Ovviamente non sono mai stati venduti links, ne’ adottate misure “estreme” tali da indurre a questo abbassamento di pr.
E ora arriviamo alla domanda fatidica.
Anzi alle 3 domande fatidiche, per le quali e’ previsto anche un piccolo premio…
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1) Secondo te perche’ e’ stato abbassato il Pagerank di Wmtools.com ?
2) E’ stato abbassato algoritmicamente o manualmente in seguito ad una segnalazione da parte di qualcuno?
3) Secondo te ci ripristinano il Pr se facciamo una reinclusion request ?
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Negli ultimi anni ho assistito a numerosi casi simili e ovviamente ho le mie teorie sul perche’ sia successo.
Ma mi piacerebbe avere il vostro parere.
Alle prime 2 domande potete rispondere per intuizione/esperienza, alla terza invece vi svelero’ la risposta tra poche settimane.
Nel frattempo, a chi rispondera’ in modo piu’ “vicino” a quella che e’ la mia idea/teoria personale su questa penalizzazione, regalero’ un ingresso gratuito al prossimo corso Seo Web Marketing Experience.
Buona analisi 
Enrico Madrigrano
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Ci provo…
1) è abbassato perchè sono andati persi dei links importanti da pagine con pr forte
2) algoritmicamente
3) secondo me no
ciao
1) Escludo la perdita di backlink naturali: sarebbe curioso se un numero sufficiente di persone (tante da giustificare una diminuzione da 5 a 3 visto l’andamento esponenziale del rank) che hanno linkato il sito per i suoi contenuti improvvisamente decidessero di eliminare questi link. Escludo la perdita di link a pagamento perché altrimenti non ci si sarebbe neanche dovuti porre il problema (e anche in questo caso le serp ne avrebbero risentito). Quindi, rispondendo anche al punto
2) si tratta di una penalizzazione manuale di Rank.
Solitamente queste penalizzazioni sono dovute alla vendita di link con sistemi quali Text Link Ads o Link Lift. Prendendo per vero quello che c’è scritto nel post l’unica cosa che rimane come motivazione potrebbe essere qualche link privo del tag nofollow che Google ha interpretato come link innaturale.
3) Certo che si. Il PR viene ancora considerato come un simbolo di prestigio e rinunciarci per un errore non mi sembra corretto. L’unico consiglio, quando si fa la richiesta, essere sinceri paga sempre. Rimuovere le possibili cause di penalizzazione consente di riacquistare quasi certamente il pr perso.
Saluti
Ciao Enrico
1)Perchè alcuni dei links che inseriscono gli autori, tendenzialmente vengono messi per incrementare la LP del sito di destinazione. Per inciso: il tuo sito, ha contenuti di qualità ed è meritevole di restare nelle prime posizioni di Google, tuttavia per non inficiare i risultati attraverso il trust che esso trasmetteva, il motorone ha diminuito “solo verso l’esterno” questa energia.
2) L’hanno fatto sicuramente a manina, mi gioco la macchina che ho fuori dall’ufficio !
3) Dando un gire di vite alle regole editoriali riguardanti gli outbound links, credo di SI !
1. I links in ingresso, prima positivi, sono diventati negativi per il pagerank.
Questo può esser dovuto o ad acquisto di links a pagamento rivelatisi col passare degli anni deleteri, o alcuni links sono diventati fonti di spam.
2. La penalizzazione è automatica, l’algoritmo di Brin che calcola il page/trust rank ha dedotto che all’URL dovesse essere ridotto il pagerank.
3. Se si tratta di motivazioni dovute ai backlinks, rimuovendone le cause e facendone richiesta sarà possibile riavere il pagerank precedente.
Provo a dare una interpretazione personale visto che non possiedo i dovuti tecnicismi:
1) Per motivi puramente economici spesso si penalizzano situazioni e/o soggetti a favore di altri che nel brevissimo periodo fanno più cash-flow
2) Per i motivi di cui sopra … manualmente.
3) Credo di si, putando su storia, trend e prospettive di sviluppo della redditività.
Salve a Voi da Andrea e ciao in particolare ad Enrico.
Io credo di avere la risposta al tuo arcano e sono sicuro che tu abbia già consapevolezza di quello che tra breve dirò.
Al di là di imbatterci in disquisizione tecniche che hanno valenza se i sistemi fossero puri e neutri credo, e ne sono sicuro, che gli aggiustamenti manuali rientrino facilmente in una politica prettamente commerciale dopo il profitto, ahinoi, prende il sopravvento sulla ideale mission che il gruppo di cui parli vanta di anelare.
Sai caro Enrico, ci possono essere delatori, segnalazioni di concorrenti, e ti posso assicurare che quando tali segnalazioni provengono da persone o gruppi organicamente inserite o che magari investono molti danari in progetti comuni…mbe…
Forse non sono stato chiarissimo, forse volutamente non lo sono stato, o forse non ci ho capito niente, eppure mi occupo da dieci anni di posizionamento strategico…
Buon lavoro
Bah io non ci trovo nulla di così strano: C’è chi vede sempre alchimie dietro le cose, io ci vedo semplici e concrete motivazioni.
Perchè sentirsi così importanti da “meritare” un trattamento penalizzante manuale?
Funzionano già abbastanza bene gli algoritmi, perchè un dipendente di Google con tutto quello che c’è da fare dovrebbe perdere tempoa penalizzare il tuo sito?
Sinceramente vedo varie valide motivazioni, innanzitutto il mio pensiero come dico da anni gira intorno ad una idealizzazione del pc come una coperta di dimensioni fisse prestabilite, quindi ppiu siamo meno coperta c’è per tutti.
Poi mettici che sulla sidebar, per citare solo un pezzo del sito, hai qualcosa come 30 link che portano agli archivi mensili, cosa abbastanza inutile che disperde il pr e fa schendere il trust rank della prima pagina.
Questo è solo uno dei tanti motivi, ma di sicuro e ci metto la mano sul fuoco, nessuno ha perso tempo per “penalizzare” il pr, oltretutto quello che vedi sulla toolbar, pressocchè inutile…
E poi dai… 24 articoli sul convegno GT… eh così ce le cerchiamo le penalizzazioni! ;o)
1)Possibile cambio della grafica con perdita di standard. Un’operazione di inserimento link in portali con Pr basso (voluto o fatto da altri ad insaputa di wmtools).
2)Potrebbe essere entrambe dipende tutto dalla 1
3) Anche nella google lavorano gli uomini quindi l’errore umano è possibile, e se non si sono commesse infrazioni non avrebbero alcun problema a ripristinare il Pr.
1) Perchè è stato abbassato… proviamo a dirne una ma premetto che non sono un esperto, potrebbe essere una presenza di link da siti poco autorevoli che è stata interpretata come campagna di link…???
2) Da quanto ho detto al punto 1 l’abbassamento dovrebbe essere manuale magari a seguito di una segnalazione di gelosia da parte di siti concorrenti… ???
3) Per la richiesta penso di si, nel senso che essendo un sito autorevole non dovrebbero esserci problemi a seguito di un chiarimento…
Inoltre non ricordo se erano presenti link a pagamento (intendo di AD di google) se no potrebbe essere dovuto anche a quello l’abbassamento
imho da esperienza simile
1. secondo me è abbassato non per perdita di link ma dovuta a una penalizzazione di link a pagamento o presunti tali
2. algoritmicamente
3. no bisogna aspettare il ricalcolo ma non si sa mai tentar non nuoce
ciao
fabio
dico la mia (= la sparo!)
1)penso possa trattarsi di un “cambiamento in atto” che potrebbe portare a modifiche anche in molti altri siti, il pr in quanto tale viene ormai da parecchio tempo pesato con molti altri parametri (come il trust rank, la frequenza di aggiornamenti, outbound links, qs..) ed in modo tale da non giustificare (da solo) il ranking del sito nelle serp, qunidi se pr corrisponde a “fattore inbound links” e questo non è piu’ determinante per il ranking, vuol dire che pr3 con ottimi valori di trust etc, equivalgono a (ex) pr5 con minor considerazione di altri parametri
2) se questa teoria fosse vera(osimile) si tratterebbe di un abbassamento algoritmico magari il vero “ranking value” che corrisponde al mix di piu’ valori tra cui il pr (e che determina le serp) non viene esposto come il pr. questo potrebbe essere stato ancora applicato solo a piccoli sotto gruppi di siti.
3) sempre se tutto cio’ fosse vero (ormai sono in ballo:), una richiesta di ripristino di pr (magari per motivi di prestigio, giustamente!) potrebbe essere ignorata o potrebbe riportare allo stato precedente (ovvero fare uscire il sito da questi sottogruppi calcolati in modo “sperimentale”)
Perchè lo sfondo sfuma dal giallo al grigio e non piace al bot
premetto che “vado a sensazione”:
1. perchè è cambiato il metodo di misura, forse addirittura l’unità di misura.
2. si può dire intervento manuale sull’algoritmo?
3. No, anche perchè non credo ci sia niente da ripristinare. Aggiungo che forse non dovremmo neanche preoccuparcene.
Il pagarank medio è cresciuto molto, e spesso si vede la barretta del sito quasi carica. Con l’aumento del numero dei siti aumenta anche il numero di link e magari Google ha rivalutato i suoi parametri per i pr più alti.
1. Nuovo algoritmo. Escludo che voi possiate incorrere in comportamenti che possono portare ad una penalizzazione. Secondo me stanno semplicemente implementando un nuovo algoritmo. Che magari valuta altri fattori o non è così fortemente determinato dai link.
2. Penalizzazione automatica, dovuta dal nuovo algoritmo. Alcuni siti sono stati penalizzati e poi il loro pr è risalito, magari possono anche esserci stati errori di valutazione.
3. Secondo me potreste risalire di un pò. Magari chi legge la vostra richiesta si rende conto che siete stati penalizzati più del dovuto. Ma non sarete più come prima.
1) Ci sono problemi come ad es. quello di sintassi javascript segnalato in home page.
2) Algoritmicamente.
3) No, il sito è solo penalizzato ma è comunque indicizzato. Penso che la reinclusion request serva quando un sito è bannato quindi non in questo caso.
1) il web è un universo in continua espansione e le distanze aumentano. se il tasso di crescita quali/quantitativo dei tuoi inbounds non è proporzionale il PR si abbassa naturalmente
2) algoritmicamente
3) no, per le ragioni di cui sopra
Provo a dire la mia, così, al volo…
1)credo abbia tutto a che fare con il dominio di competenza: probabilmente “big G” ha ravvisato delle “strade” che si allontanavano dal reale dominio di competenza che in anni questo sito ha costruito. Diciamo che nella casella del suo database dedicata a questo sito qualcosa è emerso e a Google non è piaciuto.Probabile sorte accomunata con Giorgio Tave? Anche a lui hanno abbassato il PR proprio per il cambiamento nel dominio di competenza, secondo me. Inoltre è probabile che ci sia la mano di qualche competitor poco carino
2)Da cui la risposta: manualmente. Diciamo che è un abbassamento/avvertimento: se ti comporti meglio lo rialziamo ;)!
3)Secondo me no, dovete lavorare sui contenuti per riavere la fiducia di Google. Una semplice richiesta senza cambiamenti non credo sia efficace.
Spero di non aver detto troppe sciocchezze.Un saluto
se qualcuno ha copiato il tuo contenuto o viceverse, se hai copiato il contenuto da qualcuno, google considera il tuo sito un doppione, quindi lo penalizza.
sicuramente è un algoritmo.
si , si può riprovare e vedere se riaccade di nuovo
1. Ho paura che per la prima volta non si debba giustificare l’accaduto con delle motivazioni tecniche, il problema sta nei contenuti stessi del sito, tools per webmaster che Google stesso offre, contenuti che svelano “gli arcani” degli algoritmi di Google…che Google sia entrato “automaticamente in protezione”?!Google lo avverte come concorrente.
2. la penalizzazione è avvenuta quindi manualmente
3. Per la richiesta, non saprei…magari stileranno degli accordi precisi…
Cosa può valere il mio parere a fronte di così tanti sofisticati esperti? Ringrazio Enrico che mi ha coinvolto, ma per abitudine non partecipo mai a cori, perchè essendo stonato corro il rischio di prendere qualche stecca. Per quanto riguarda i premi invece non mi ci metto nemmeno, perchè non sono fortunato. Non vincevo nemmeno a Tombola. Poi questa è materia di tecnologi, non di un povero scriba come me. Io sono un testimone che scrive quello che vede…anzi racconto storie, anzi ci provo. Questa potrebbe essere una bella storia…alla ricerca del PageRank perduto( un po’proustiano forse) allora il mistero del PageRank…
insomma…io questo so fare e questo ti dico
grazie comunque
nuccio
Ciao Enrico
Se vinco, regalo il biglietto ad un amico
Mi sembra rivedere quello che è successo a noi. Ecco qui:
1) Tante segnalazioni a Google attraverso lo spam report.
2) Penalizzazione algoritmica a seguito delle tante segnalazioni.
3) Dipende. Da quello che ho visto e testato direttamente, ci sono due modi in cui loro tornano il PR. Immediato e succede per casi singoli ed importanti. Con un aggiornamento globale dove viene tornato il PR a tanti siti, come una sorta di indulto.
Secondo me, wmtools.com, rientrerebbe nel primo caso in quanto effettivamente sul sito non ci sono dubbi. Però, da una serie di testimonianze raccolte, pare che incida molto il modo con cui si fa la richiesta.
Comunque Enrico tu te le cerchi, parli di GT è normale che poi ti segnalano a Google
:D 
perchè tutto il mondo ce l’ha con te e google non sopporta che tu, oh grande maestro, faccia magicamente elevare il livello degli altri siti?
si deve essere una congiura, tutta colpa di cosa succederà nel 2012..
essi ti consiglio un paio di incontri sulla ricchezza vera e sulla forza interiore.. solite cose da qualche migliaio di euro.. oppure un panettone a Sergey Brin e Larry Page, anzi due, altrimenti litigano..
Non sono un tecnico ma do un giudizio “generico”
1. Suppongo che semplicemente siano cambiati i parametri con i quali Mister G valuta l’importanza dei siti. Probabilmente tutta la vecchia teoria deve essere aggiornata secondo la nuova parametrizzazione ( altrimenti i corsi SEO nn avrebbero più senso no?
). Forse il Page rank non ha più quella grande importanza se non associato ad altro, infatti come tu stesso affermi….. il ranking per tutte le principali keywords e’ rimasto pressoche’ invariato.
2. Algoritmicamente
3. secondo me no
A mio avviso l’ abbassamento è dovuto dalla nascita di nuovi siti simili al tuo e dalla perdita di link in ingresso a tema.
Per rispondere al modo che intuisco “più vicino alla tua idea”…. devo partecipare per vincere, no??
1) Probabilmente per motivi economici
2) Manualmente
3) No, non con la semplice richiesta… vorranno verificare cambiamenti nei contenuti.
..Senza esser condizionato :), cambierei qualcosina nella seconda risposta:
I motivi legati ad economie ci sono sempre ed ovunque, più o meno espliciti….
Credo algoritmicamente, di recente mi sembra d’aver notato diversi cambiamenti di restituzione delle informazioni. Le segnalazioni, se ci sono state, senz’altro influiscono.
Variando un po’ di contenuti rendendoli meno adeguati all’obiettivo pubblicitario e più consono al “contenuto del sito” stesso, risottoponendolo secondo me otterrai un pr4, non tornerai a pr5 subito. Ma poi che importa.. è solo estetica
Mi propongo a Giorgio per il biglietto in regalo
ciao a tutti e a Enrico,
dando per assunto che si tratta solo di una penalizzazione “cosmetica” è molto verosimile che l’algoritmo di Google abbia automaticamente voluto scoraggiare voi dal vendere dei link e gli autori dallo scrivere articoli solo per ottenere link da un sito autorevole (e in tema con molti dei siti degli autori).
E’ molto probabile che eventuali domande di reinclusion rimangano senza esito (almeno fino al prossimo cambio della politica Google).
Però senza un’analisi approfondita, è un pò un prenderci. Ma mica posso risolverti io tutti i problemi di posizionamento ;-))
Gianps
Posto semplicemente alcune considerazioni , visto che non ho gran tempo da dedicare alla cosa anche se mi piacerebbe:
1- Classicamente il pr mi venne modificato in seguito a cambiamenti nel title, o nei meta, ma credo che per wmtool dovrebbe essere lo stesso da anni, ma non ho modo di controllare.
Potrebbe essere un fattore legato alla prima pagina del blog… le pagine interne si mantengono immutate dunque ti hanno mantenuto le posizioni in serp, ma la home potrebbe aver perso parte del suo pr in virtu’ di una linea più legata a testi localizzati? Notavo infatti che gli ultimi post sono sempre legati ad eventi,ma questo sarebbe più un problema di trust…
Guardando web.archive vedo che nel 2008 è passato meno che in altri anni forse ci sono stati meno post o meno attività di article marketing o comunque meno articoli hanno portato meno link complessivamente sul sito?
2- a questo punto direi algoritmicamente.
Ciao Enrico,
non abbiamo mai comunicato direttamente ma da anni seguo il tuo percorso professionale con interesse, traendone spesso utili spunti per il mio lavoro.
Vedo che anche tu hai subito un cambiamento anomalo, cosa che ho riscontrato in casi (e siti) molto diversi tra loro.
Io mi son fatto una mia teoria in proposito, vediamo se i miei pensieri coincidono con i tuoi!
Presupposto:
ho notato un generale cambio PR su molti siti, la maggior parte verso il basso (anche yahoo.com poco tempo fa è andato a PR8 per poi tornare a 9)
Quindi rispondo alle 3 domande:
1. Più che una perdita di link (tu stesso dici che non c’è stata, almeno non rilevante) o una penalizzazione (alquanto strana, SOLO sul PR… e senza vendite di links o tricks da “black-hat”) io credo che ci sia stata una rivalutazione generale del PR dei siti con relativo aggiornamento dell’algoritmo. Il fatto che non abbia influito sulla SERP mi fa pensare che questi due fattori siano sempre più slegati tra loro… (ho fatto una piccola indagine, correggimi se sbaglio ma forse hai cambiato hosting e/o server a metà ottobre 2008… però questo non dovrebbe influire sul PR, secondo me)
2. Non credo sia una penalizzazione manuale, di solito quelle agiscono sulla SERP, non tanto sul PR… credo sia un fatto “endemico”, quindi automatico, dovuto ai cambiamenti spiegati sopra.
3. La “reinclusion request”, come dice il nome stesso, serve a reincludere un sito nell’index o togliergli eventuali penalizzazioni… potrei sbagliarmi, ma non credo proprio che possa essere usata per richiedere una modifica al PR.
In ogni caso… il PR è ancora molto utile come parametro di valutazione di un sito. Ma per un SEO ha un valore sempre più relativo, almeno così sembra.
Ciao a presto,
Alan Curtis
Ci sono passato anche io
correggi ciò che non va bene (se c’è tu lo sai)
1) segnalazione (o + segnalazioni) fatte allo spam report
2) manualmente a seguito di diverse UGUALI segnalazioni fatte da fonti diverse
3)certamente c’è questa possibilità, ma attualmente credo che NON valga per il PR
@enrico
Visto che c’è in palio un bellissimo premio potresti definire qualche regola in più per rendere più corretto lo svolgimento della ‘gara’?
Mi spiego: farti inviare nome e cognome, unitamente alla mail, in modo da evitare doppi ( o più
tentativi di risposta.
Quante tesi si possono apportare per ogni singola domanda? E’ indubbio che ci possono essere più risposte validissime alla stessa domanda. Valutare la più probabile? Assai difficile visto che le informazioni fornite sono pochissime, e i motivi potenziali tanti. Si rischia di vincere a causa di un bel colpo di fortuna ( certo, un po di merito c’è sempre
Definire una scadenza
Chi ha più tempo può riflettere di più, sarebbe bene credo mettere una scadenza.
Queste le prime cose che mi vengono in mente
Resto in attesa di novità
1) Google vuole depotenziare l’autorevolezza dei blog
2) Algoritmicamente
-1 credo che google stia un po riguardando il page rank e il suo algoritmo (oltre a volere come sempre il predominio su tutto google …compreso come fare sem…)credo che si sia arrivati ad una situazione in cui ci sono siti con page rank molto alto e per questo credo che sia cambiata la “scala” di assegnazione e i parametri si siano alzati. Credo che man a mano ci sarà un riallineamento di tutta la rete ai nuovi indici di qualità
-2 abbassamento algoritmico
-3 no
mi butto nel mucchio di quelli che ci provano
1) essendo sostanzialmente wmtools.com un blog di wordpress con un assetto della home in costante variazione, senza analizzare le destinazioni dei link che immagino siano tutte qualitative ho dato un’occhiata in giro e ho notato un uso disseminato della direttiva rel=”bookmark”. A prescindere dal fatto che possa essere una caratteristica intrinseca dei link di wordpress (anche se nei miei blog basati su wp non compare) potrebbe essere mutato da parte di google il modo di gestire i link che presentano questa direttiva in modo da avere pretesti per una variazione non ostile ma consistente del PR (ovviamente è una debole ipotesi). Secondo me il problema è quindi in una diversa valutazione che il motorone fa dei link presenti nelle pagine.
2) algoritimica
3) per modificare il PR bisogna che il webmaster capisca cosa non va e cambi politica di fondo delle proprie pagine. La reinclusion non muterebbe il nuovo approccio che Big G ha sul sito wmtools.com
Dunque, non vorrei spararla grossa ma mi sembrava che Google avesse attuato un vero e proprio “PR slap” ormai già da un pezzettino e, ovviamente, in questa cosa ci è rientrato (anche senza alcuna “colpa”) pure il tuo sito Enrico.
Perché è successo? Credo che rientri nel discorso che Google voglia contrastare sempre di più il discorso della vendita dei link e quindi, abbassando di un bel po’ il PR, le persone forse saranno meno motivate verso questa pratica:
1) Primo perché un link da un sito con PR minore (rispetto a prima) “vale” di meno
2) Secondo perché - credo - sia anche un modo di Google per dire implicitamente “guardate che del PR me ne frega sempre di meno e quindi è inutile che cacciate quattrini per comprare link da siti ad alto PR” senza stare attenti a quello che per ME conta veramente: link da siti autorevoli in FORTE TRUST con il tuo e contenuti di valore e formalmente ben strutturati (vedi Wikipedia…) all’interno del tuo sito!
Insomma, Google è una azienda che vuole monetizzare e rimanere sulla cresta dell’onda, perciò vuole dare esattamente quello che le persone cercano: riultati di QUALITA’ con sempre minore possibilità che questi possano venire, in un modo od un altro, artificialmente “manipolati”. Da qua tutto il mio pistolotto mentale sull’abbassamento del PR!
P.S.
Il corso SEO W.M.E. l’ho già pagato!!!
Oops, pardon mi sono accorto solo ora di aver risposto alla prima domanda!
Venendo alle altre 2:
2) Algoritmicamente
3) No, o almeno non credo che tornerà mai ai livelli di prima
In sostanza: credo semplicemente che Google si stia orientando sempre di più ad un nuovo algoritmo che dia una rilevanza sempre minore alla “barretta verde” ed una sempre maggiore ad altri fattori…
1)La motivazione dell’abbassamento di PR potrebbe trovarsi nella perdita di PR di alcuni siti importanti o su una rivalutazione della qualità di alcuni link da parte di Google. Potrebbe aver individuato alcuni siti “sospetti” di fornire link a pagamento e perciò elimina il PR passato. Alcuni siti potrebbero aver messo il nofollow sui link.
2)Potrebbero essere entrambi i casi. Se si tratta della rivalutazione del PR di alcuni siti importanti in cui risiedono i BL non è ne l’una ne l’altra visto che non si tratta di penalizzazione.
3)La richiesta potrebbe portare un ritorno di PR nel caso sia stata effettuata questa penalizzazione manualmente su segnalazione di qualcuno, magari interpretando come artificiosi certi link. Se alcuni siti sono stati individuati senza alcun dubbio come siti che vendono link e nel frattempo non avrete rimosso i BL la richiesta non porterà a nulla
1) può essere perchè molto probabilmente il sito in questione ha acquisito in poco tempo parecchi links e/o ranking
2) quindi potrebbe essere che l’algoritmo consideri il punto 1) come un’allarme, quindi fa sostare il sito ad un pagerank 3 per un determinato periodo di tempo
3) per poi porlarlo al valore iniziale, se non addirittura ad un valore maggiore con un conseguente migliore posizionamento..fantaweb
Provo a dare la mia risposta nonostante non sia un SEO e nonostante sia sicuro che fra tutte queste risposte ci sarà sicuramente la risposta giusta.. vabbè, l’importante è partecipare:
1)Il PR non si è abbassato, o meglio, si è abbassato il valore che viene espresso dalla barretta verde della google toolbar, ma non il valore REALE di PR calcolato da GG. GG secondo me calcola il PR con un valore non da 1 a 10 ma, ad es., da 0,1 a 1,000,000 ed attribuisce nella barretta verde un valore da 1 a 10 proporzionato al valore reale. Ora secondo me GG ha semplicemente cambiato la scala di valori aumentandola ad es. da 0,1 a 2,000,000 dimezzando così il valore espresso dalla barretta verde.
2) Algoritmicamente
3) Si se il PR del tuo sito aumenterà (cosa che sono sicuro farà)
Dunque visto che sono stato invitato … posso scherzarci su …
1) è tutto a posto come codice, i link ci sono, google li vede, la formula del pr è sempre la stessa, ma … google ha deciso che per il tuo PR sono buoni solo i backlink provenienti da siti “italiani” e questi ti spingono non più in là di un bel pr3
2)è stato abbassato algoritmicamente … ovviamente … poiché la formula magica è stata ponderata con una dose di nazionalismo (un modo virtuale di chiudere le frontiere in epoca di crisi internazionale)
3) non c’è nulla da fare tocca trovà buoni e validi backlink casarecci … e invece di web marketing tools scrivere “strumenti per la crescita economica del proprio spazio virtuale”.
Il pagerank è calato perchè qualcuno o qualcosa ha ritenuto che i link siano spam o portano a spam sites o a siti il cui contenuto ha perso importanza nella rete.
In alternativa, nel sito contenuto dubbio, scaduto nella sua originalità o scopiazzato (presente in copie più o meno simili anche altrove).
La caduta del Page Rank è da considerare un avvertimento; la prossima volta, se perdura questa situazione, interesserò anche il resto del sito.
Prima di richiedere la correzione, io correggerei il contenuto del sito, curandone la validità e l’originalità (che, secondo il Page Rank, sta scadendoe perdendo di qualità).
Ovviamente, è solo un’ipotesi….
Ritengo che sia sempre complicato e difficile stabilire l’esatte cause che hanno provocato l’abbassamento del page rank. Se ciò è avvenuto sicuramente ci sono dei link che sono ritenuti spam. Ad ogni modo ritengo che la via migliore, e successo anche su un mio sito, sia quella di seguire scrupolosamente il regolamento di google. Fatto ciò allora si potrà fare una richiesta di riconsiderazione!!!! L’abbassamento è stato fatto manualmente..ciao
1) perchè? dal momento che i backlinks non sono modificati allora credo che l’algoritmo stia evolvendo verso il cercare di misurare la popolarità di un sito non solo attraverso gli inbound o outbound links ma anche attraverso il “user engagement”, “hover time”, la durata della visita… Communque L’USER ENGAGEMENT è la parola d’ordine. Per esempio il fatto di avere un reach alto ma un page view più basso dice che probabilmente i vostri post non contengono link ad altri post su wmtools e quindi diminuisce l’user engagement e cresce il bounce rate, in quanto il visitatore non viene incorragiato a vedere anche altri post dove può trovare un’approfondimento. Perchè non si vede il numero degli inscritti al vostro RSS? Da dove vengono i vostri visitatori magiormente? Cioè che senso ha, praticamente parlando, avere una grande quantità di backlinks se non vi arrivano trafico di qualità. Quale è l’engagement dei vostri user ( www.clicktale.com è molto utile per capire cosa interessa realmente)? Utilizzate delle social network per promuovere le vostre conoscenze condivise qui?
2)algoritmicamente o manualmente? come dicevo sopra la causa è algoritmica.
3)ripristinano il Pr? conseguentemente alla mia analisi non potrà essere ripristinato in quanto è algoritmico.
Non sono un’esperta e posso anche avere sbagliato nella mia analisi, ma intuitivamente e secondo la mia esperienza è la prima spiegazione che mi viene. Ciao.
1) difficile comunque avere una stima esatta dei backlinks e del loro valore, dandogli un’occhiata io sti 15 backlinks da un pr5 o almeno 3 da un pr6 non li vedo … insomma una perdita naturale, ma non in tempo reale (il pr “congela” e mostra una situazione di qualche mese prima giusto?); magari un forfait dei links temporaneo ma proprio nel momento del calcolo
2) algoritmico, cioè legato ai valori della formula
3) quindi aspettare il prossimo pr e tutto tornerà a posto
Anche al mio sito è successo lo stesso, Pr ridotto a 3 e sito che oscilla nella serp dalla quarta alla quinta pagina per tutte le parole di ricerca, le sottopagine sono a Pr0. Penso che questa penalizzazione dipenda da un insieme di fattori:
1. Segnalazioni sleali da parte di concorrenti paganti.
2. Troppa visibilità ed importanza del proprio sito.
4. 1. Sito con pubblicità sia di Google (BigG preferisce ADword ad ADSense, cioè prendere e non pagare) che di altri circuiti o singoli advertisers…
5. Tutto il resto come segnalazioni di spam, segnalazione di link a pagamento, pagine duplicate da proxy, errori di scansione, ecc…
La cosa strana comunque e che il giorno che c’è stato il crash dei motori Google, per un attimo la penalizzazione -45 è stata eliminata, forse era stato messo in linea l’algoritmo precedente di gestione PR.
Io comunque dal giorno del fattaccio (lo scorso Agosto 2008) ho cominciato ad usare un MetaMotore per le ricerche perchè Google è diventato inaffidabile, molti siti con contenuti importanti non sono più nelle prime pagine di ricerca.
Rimane sempre il fatto che Google essendo una società per azioni ormai segue più le logiche di mercato che di obbiettività e trasparenza.
1) E’ una specie di avvertimento simbolico per l’ utilizzo di anchor text sovra-ottimizzati che ricordano i link a pagamento (tipo questo: http://www.wmtools.com/news/enrico)
2) Manualmente
3) Probabilmente no visto che questo blog pullula di SEO copywriters
1) credo possa essere riconducibile ad una architettura piuttosto “chiusa” del sito.
Possiamo pensare che “laddove il flusso dell’informazione viene ostacolato e ristretto - sistemi chiusi - nascono l’entropia e la degenerazione”.
Un sito web chiuso, non aperto all’esterno (privo di link in uscita), è poco utile per chi ci entra e lo naviga, perchè può generare smarrimento e portare a compiere scelte dettate dal caso, perdendosi e non potendo completare la ricerca di informazioni.
Noto, infatti, che moltissime pagine raggiungibili dai menu di navigazione sono robots “noindex”, quindi per il motore risultano “dead end pages”. La navigazione del sito propone pagine ai visitatori, che poi Google non può seguire e conoscere: il navigatore potrebbe effettuare qualsiasi scelta sul link da cliccare, e Google disperde il PR su ognuna di esse, non lo conserva.
2) Un abbassamento algoritmico, non dovuto a fattori esterni
3) non essendoci violazioni alle linee guida di Google non vedo la necessità di fare richieste di reinclusione… il PR giornalmente viene rivisto e calcolato
:)) ma se è stato penalizzato da Google perchè guardi i backlinks su Yahoo?
1) Secondo te perche’ e’ stato abbassato il Pagerank di Wmtools.com ?
A)Se è capitato ai primi di gennaio, probabilmente nessuna penalizzazione: il valore PageRank non è direttamente una conversione diretta, bensì è un algoritmo con alcune variabili.
B) Se è capitato dopo il 31 gennaio (per star larghi) allora bisogna approfondire meglio la cosa, magari avendo qualche dato statistiche/accessi che possa aiutare a individuare ‘prima’ il perché.
2) E’ stato abbassato algoritmicamente o manualmente in seguito ad una segnalazione da parte di qualcuno?
Nel caso 1.A :abbassamento algoritmico automatico, nessuna segnalazione
Nel caso 1.B :possibile segnalazione
3) Secondo te ci ripristinano il Pr se facciamo una reinclusion request ?
Ho analizzato qualche copia cache e non risultano modifiche che facciano pensare ad una penalizzazione per scorrettezze oltro. In rete da una rapida analisi nemmeno compaiono dati ‘allarmanti’.
Un uso preventivo degli Strumenti per WebMaster offerta da Google avrebbe forse aiutato a capire se sono state effettuate penalizzazioni sul sito.
domanda: 1) Secondo te perche’ e’ stato abbassato il Pagerank di Wmtools.com ?
risposta: il pagerank di un sito google non lo calcola solamente sul numero di link che ha in se un sito web ma usa anche altri canoni come la quantità e il tempo con cui si aggiorna il sito, dal suo aspetto grafico, se il suo contenuto non è violento porno o altro, se usava adsense forse ne ha abusato. Quindi “anche se non posso saperlo” ci puo essere la possibilità che il sito sia stato per un certo periodo “come puo accadere a Natale e festivi” sia stato per un pò non aggiornato o comunque sia accaduto uno qualsiasi dei motivi sopra citati.
domanda: 2) E’ stato abbassato algoritmicamente o manualmente in seguito ad una segnalazione da parte di qualcuno?
risposta:A mio avviso la penalizzazione è avvenuta algoritmicamente in quanto più volte google ha asserito che lo spider che usa il suo motore di ricerca non può essere manipolato manualmente ma che le sue valutazioni sono automatiche.
domanda: 3) Secondo te ci ripristinano il Pr se facciamo una reinclusion request ?
risposta: google è un’azienda che difficilmente torna sui suoi passi ed è molto improbabile che lo faccia in quest’occasione e inoltre bisogna sempre ricordare che lo spider di google valuta i siti in modo automatico e quindi se http://www.wmtools.com/ non apporta delle modifiche al proprio sito che facciano aumentare il suo pagerank non credo assolutamente che ciò sia possibile.
@ Limmonica: perché se i backlink su yahoo non sono diminuiti significa che la causa non può essere per una improvvisa perdita di backlink
io non lo so, non conosco i motivi e nemmeno mi immagino di arrivare ad una risposta esaustiva in merito;
ecco perché mi serve quel biglietto omaggio, almeno potrò anche io in futuro partecipare a queste congetture tecnico/filosofiche.
grazie.
Devo convenire con Giorgio… un sito con contenuti di ottimo livello che “magari” ha qualche piccolo scheletruccio nell’armadio (la giovane età gioca qualche scherzo da vecchi…) ora che è di un buon livello a qualcuno dà fastidio.
Sicuramente il pr è stato abbassato a mano.
Se togli le varie ossicine nell’armadio (se le hai) ritornerà tutto normale senza neanche fare richiesta.
Come sembre IMHO. ste
…….mi sono dimenticato!
Il brand come va?
)
E’ rimasto invariato?
Le visite sono calate? (dopo questo post sono aumentate credo
Ok, allora per prima cosa ringrazio tutti per i commenti e le osservazioni che avete fatto.
Sono tutte molto interessanti con punti di vista differenti e, a volte, intriganti.
Venerdi’ sera chiudero’ ufficialmente i commenti e, nella settimana successiva, postero’ le mie considerazioni e decretero’ il vincintore.
A presto !
Enrico
Allora…ormai con la fine dell’era della new economy sono stato un pochino fuori dal giro e dagli aggiornamenti in materia…per cui più che risposte tecniche ne vorrei dare di logiche in particolar modo legate alla mission Google.
Con la new economy sono nati, per immagine e somiglianza dei motori americani una serie di “copie nostrane”. Da poco furbi internauti, al momento della crisi della new economy non abbiamo saputo guardare al futuro (ovvero gli USA che in materia sono sempre stati avanti di 10 anni rispetto noi).
I risultati sono stati i seguenti:
- Google è rimasto il motore di ricerca per antonomasia
- molti sono stati spazzati via
- altri si sono convertiti in portali orizzonatali con informazioni eccellenti (oroscopo, gossip, meteo, e tanta pattumiera (nessuno me ne voglia ma un conto è controllare e fornire i contenuti…altro è dare spazio ad aziende che riempiano con i propri…il che vuol dire creare un amoltitudine di contenuti disomogeni e poco verificabili)
Quindi, dato per scontato che Google sia l’unico motore di ricerca ha capito che avrebbe dovuto fornire servizi e prodotti complementari alla ricerca, stando attendo a non andare fuori tema. Per questo nascono AdWord, GoogleMAil, GoogleMap, ecc.
Ma a questo punto, ammesso e non concesso che tutti siano registrati su Google e ne utilizzino i suoi servizi, cosa fare per “movimentare” gli accessi? Avete letto quante aziende si propongano per posizionare la vostra azienda nelle prime posizioni? Ci sono riusciti? Che scuse hanno trovato per gli insuccessi?
Se fosse così semplice il mercato di investimenti sarebbe fermo da almeno 7 anni…invece, andando a cambiare i parametri di indicizzazione si crea una sorta di continue possibilità per poter essere presenti ai primi posti (link sponsorizzati a parte).
Quindi che ha fatto Google? Ha stabilito che 2 volte all’anno (tra agosto e settembre e tra febbraio e marzo) il suo algoritmo cambi.
Quindi, potrei pensare che:
1) il Pagerank di Wmtools.com si sia abbassato perchè link che puntano al sito, ma soprattutto la loro qualità (che viene analizzata sulla base di due fattori: importanza del sito linkante ed attinenza dei suoi contentenuti con quello del sito linkato) sia scesa.
2) E’ stato abbassato algoritmicamente per i parametri di Google
3) Se facciamo una reinclusion request servirà poco e niente per quanto sopra detto.
A mio avviso è da escludere una penalizzazione manuale, non è la prima volta che vedo un abbassamento del PR nella homepage a fronte di un’indicizzazione pressochè invariata. Sono daccordo con SEOGM sul fatto che ci sono troppi link a pagine interne: questa operazione, se da un lato fa crescere la rilevanza delle singole pagine, da un altro lato abbassa il trustrank.
1: è un fatto commerciale
2: manuale
3: No, il sito è penalizzato ma comunque è indicizzato come prima
domanda: 1) Secondo te perche’ e’ stato abbassato il Pagerank di Wmtools.com ?
risposta: A mio avviso Google sta modificando i suoi algoritmi per orientarsi verso una clusterizzazione più semantica dei siti.
Per Google “l’utente finale è re”, conseguentemente, perdonate l’esemplificazone, i siti vengono sempre più suddivisi per la loro utilità e per la loro capacità di rientrare in un ristretto numero di domini semantici, il tutto a beneficio della coerenza dei contenuti.
Nel momento in cui Google trova una forte eterogeneità di contenuti nella home o in determinate aree del sito, questo può scambiarla per un atteggiamento troppo generalista e poco utile.
domanda: 2) E’ stato abbassato algoritmicamente o manualmente in seguito ad una segnalazione da parte di qualcuno?
risposta:Secondo me la penalizzazione è avvenuta algoritmicamente, sia per i motivi di cui sopra, sia perchè Google in Italia non ha ancora strutturato operativamente un team per il controllo di questa tipologia di siti.
domanda: 3) Secondo te ci ripristinano il Pr se facciamo una reinclusion request ?
risposta: visti i presupposti non credo che ciò sia possibile almeno per il momento, l’algoritmo che ha portato alla modifca del Pagerank difficilmente subirà modifiche verso il passato tuttavia il Pagerank potrebbe subire modifiche manuali nel momento in cui Google avrà un team operativo su questa tipologia di siti (tra qualche mese).
1) Se il sito è ancora indicizzato, ha ancora un PR (anche se abbassato) per il suo dominio, se ricercando alcune parole (title e keywords) risulta entro le prime 20 posizioni è difficile che sia stato “penalizzato” da google (è stato detto in premessa che non sono stati adottati atteggiamenti scorretti) sempre che non siano state eseguite segnalazioni sleali e penalizzanti da siti concorrenti o per duplicazioni di contenuti. Potrebbe essere dovuto ad ulteriori aggiornamenti dell’algoritmo usato da google, il quale recentemente ha già abbassato il PR dei siti che vengono linkati da DIGG o STUMBLEUPON, ad esempio. Se è stata controllata la validità/qualità dei backlinks esterni, occorrerebbe: controllare che le nuove pagine linkino correttamente quelle vecchie, avere una sitemap buona e aggiornata, un buon uso del file robots.txt per escludere materiale non rilevante e tutte le altre buone regole per accrescere e mantere pagine ottimizzate per google (facendo un controllo del sito con gli strumenti forniti da quest’ultimo).
2) Penso, per le motivazioni esposte al punto 1), che è più probabile una penalizzazione algoritmica che non una manuale (non essendo state poste in essere tecniche “estreme” o non corrette… salvo il caso di segnalazioni sleali da parte di siti concorrenti e/o per duplicazione di contenuti).
3) La “reinclusion request” viene fatta per rivalutare un sito sottoposto a penalizzazione o bannato a patto che vengano rimossi tutti i contenuti/strumenti penalizzanti secondo google. Nel caso di una perdita di PR algoritmica per validi motivi secondo il motore di ricerca (aggiornamento delle variabili che determinano il PR stesso), secondo me non verrebbe presa in considerazione.
Ok, da questo momento i commenti sono chiusi.
La prossima settimana pubblichero’ la mia analisi e il vincitore.
Intanto grazie per aver partecipato e per i vostri numerosi e interessanti commenti.
[…] settimana scorsa, in questo post, ho spiegato che questo dominio, WmTools.com, aveva subito una brusca riduzione del PagerRank, da […]
La SOLUZIONE finale e il VINCITORE sono stati pubblicati in questa pagina:
http://www.wmtools.com/news/posizionamento-motori/questo-sito-e-penalizzato-ecco-perche-ed-ecco-il-vincitore